来源：《The Rollup》

整理：Felix, PANews

加密分析师 Dennis Liu（又名 VirtualBacon）近日参加《The Rollup》播客专访。节目中，Dennis 分享了其核心投资逻辑，认为尽管市场目前处于深度回调，但比特币的四年周期律依然有效且具备深层价值。访谈还深入探讨了代币化资产和稳定币的宏观趋势，指出机构资金正推动加密资产向类似股权的结构演变。

PANews 就访谈精华进行了整理。

主持人：先从宏观层面开始，你对当前主流加密货币资产处于什么位置有着怎样宏观的看法？

Dennis：希望比特币的价格能保持在“三万英尺”以上，但我认为我们现在可能面临的是“三千英尺”的高度。我觉得这个位置已经足够低了。在 5.8 万美元这个位置，从历史上看，它已经远低于 200 周移动平均线，大家应该都已经听烂了这些移动平均线的支撑位，所以就不过多重复。总体来说，在这个位置我是一个净买入者。我其实重仓配置了比特币，山寨币倒不多，但比特币现在绝对处于非常深度的价值区间。

主持人：是的。在更广泛的 AI 宏观交易背景下，加密领域之外发生了很多事情，吸走了大量的注意力和资金。我觉得人们现在都在寻找一个催化剂，希望能把注意力和流动性重新吸引回比特币和主流加密资产上。你认为有什么能成为这种注意力和流动性转移的核心驱动力吗？还是说，我们现在只能指望四年一次的周期规律？

Dennis：它在很大程度上并不是由基本面驱动的。 我是一个偏向技术分析的人，我本来想相信四年周期已经结束了，但事实是它从 10 月 10 日开始完全重演了，现在我们大概经历了 6 到 7 个月，我们基本上回到了同样深度的回撤水平，这让我相信是四年周期在驱动它。具体原因我不知道。你知道我非常看重流动性，而流动性周期通常是 5 年。所以这个周期本来应该有点不同，但事实并非如此。

话虽如此，你可以立刻看看比特币和黄金之间的相关性，并发现，由于美元的强势，在伊朗事件之后这两者是一起移动的。 我认为这是一整条你可以追踪的事件链。从战争到通胀，然后到美联储，再到利率和收益率，接着是美元指数（DXY），现在你看到黄金和比特币都在下跌。 所以我认为，一旦我们度过未来几个月的高通胀和潜在加息期，我们就能看到一些短期的价格反弹。 但在那之后，我认为还是比特币的周期在主导。

主持人：你是否认为，随着机构资金的流入，市场已经发生了实质性的转变，开始倾向于这种基本面投资，将这些资产视为类似于股票的企业？你是否看到未来加密资产会呈现出更多类似股权的结构，而不是我们过去那种治理代币、叙事代币或实用代币？从纯粹的股权角度来看，你如何看待这种基本面投资格局的演变？

Dennis：这是一个很好的问题。我认为这归根结底在于我们最初为什么要投资任何资产。显然，叙事炒作永远都会存在。即使在加密领域之外，也有大量的低市值股、仙股之类的东西；即使在股市之外，人们也总是基于供求关系去投资。但我认为在加密领域，特别是现在加密资产已经进入了与股票工具相同的交易所，并享有同等类型的待遇，基础设施已经搭建好了。

举个例子，比如 Securitize（资产代币化平台）刚刚在纽交所上线了相关产品，我今天看的时候，我看到的只是一个股票代码。我不需要去深究它到底是一个代币还是一支股票，它在不在这个平台交易？因为它在链上作为代币化股权交易，同时也在纽交所交易。同样地，如果我想交易以太坊，它最初也是作为代币起家的，但现在我可以在传统金融的任一个交易所交易它。所以，这个等式的第一部分是，所有的交易轨道都已经打通了，现在所有的企业都有了一个公平的竞争环境，无论是代币化证券，还是证券被代币化，都是一回事。

第二部分就是你提到的“回归基本面”，这主要是因为监管允许我们这样做了。最经典的例子是 Uniswap。它是最早推出的 DEX 之一，他们一直在不断创新（v3、v4等等）。他们本应该有很高的收入，如果他们想作为一家基于股权的公司来交易，他们很早以前就能实现爆炸式增长了。但他们始终没能做到，因为以前你是不被允许把你的产品、你的代币、你的 DEX 当作股权工具来对待，并向持有者分配利润份额的。

所以我认为在这个周期之后，随着监管逐渐明朗，那些想要这样做的公司就可以去做了。然后你会看到一个巨大的分水岭，人们会回归基本面，因为这才是能在长期生存下去的东西。相比之下，如果你看看链上的那些小项目，叙事枯竭只是时间问题，然后你就不得不寻找下一个目标。

主持人：当你考虑到资金流向、回购、销毁和收入时，你是否看到你的社区里，人们正在向投资高质量资产转变？你是否看到资金正在从 Meme 币中撤离，转向更成熟的资产？在你的社区和朋友中，你真的看到行业内投资者行为发生了改变吗？

Dennis：我确实认为，随着类似股权的代币日益成熟，赚取“Alpha（超额收益）”正在变得困难。为了让你拥有股权价值并分配给持有者，你首先必须作为一个公司、一个代币相对成熟。这通常意味着你不想过早地发行代币，而是要先建立起收入基础。Hyperliquid 就是一个很好的例子。对于那些获得空投的人来说，那是一次巨大的财富创造事件；对于后来进入的人来说，收益也不错，但这主要来自于他们 TGE 之后依然保持的指数级增长。你是无法在其他 DEX 上复制这一点的，因为从排名前 100 挤进前 20、前 15 是非常困难的。

我认为大多数最初进入加密领域的散户投资者，他们仍然倾向于低市值资产和更具不对称性的赌注，而在机构层面则不然。机构投资者绝对需要那些他们可以实际持仓至少几年的资产，这些资产在传统金融交易所获得了“认证”，他们更希望这些项目先有收入，哪怕自己进场晚一点也没关系。所以这里出现了一些分化。

主持人：有意思。你也知道现在市场情绪的一个动态是，人们对稳定币、代币化或永续合约非常兴奋。我说，当然，你可以表达看好代币化的投资逻辑，也许你会买以太坊，这可能就是你的逻辑。但显然其价格表现非常不尽如人意。就像前面提到的，Securitize 登陆纽交所，这将是表达看好代币化的一个非常纯粹的玩法。对于稳定币，你可能会买 Circle，买 Ethena，买 Sky（MakerDAO），如果你认为这是相关的，也许还会买以太坊。现在这些领域正在发生大量的增长，它们无疑是超级大趋势。然而，作为普通散户投资者，我们真的没有很干净利落的途径来投资这些趋势。

这就好像机构正在宣布推出的 OpenUSD 网络，我们根本没办法投资进去。Tempo 和 Stripe 合作推出了服务，但 Tempo 没有预售。我们也没有渠道去投资 Circle 的 Arc Chain（可能他们会进行代币销售，但我对此表示怀疑）。这就导致了一种奇怪的情绪动态：我们非常看好这些超级趋势，但我们不能像以前以 2 美元看好 Solana 那样在底层建仓。当时我们买 Solana 是因为觉得它是一条高性能公链，所以我可以在 2 美元买入。但现在我不可能以 2 美元买到 Securitize，它在纽交所上市时的估值可能就是 15 亿美元。所以这里存在一个有趣的情绪落差。

Dennis：是的，绝对是这样。我认为你在稳定币的问题上切中了要害，因为稳定币是美元稳定币，