整理：Yuliya，PANews

在Bitcoin Asia大会的特别炉边对话中，《When Shift Happens》播客主持人Kevin与币安创始人赵长鹏（CZ）展开了一场关于“比特币世纪”的深度对谈。两人从价格预测聊到支付应用、国家战略储备、AI与加密的融合，CZ直言比特币百万美元“会很快发生”，但更关键的是大规模实用场景。他剖析了各国政府的不同态度，建议建立加密监管框架和战略储备，并分享了阿联酋、香港、巴基斯坦等地的进展。关于AI代理将使用什么货币、比特币与山寨币的关系、以及CZ本人希望留下的贡献，这场对话给出了坦诚而前瞻的答案。以下为对谈实录：

一、什么才算真正的“比特币世纪”？

Kevin：我们这场叫“比特币世纪”。未来25年里，要发生什么，你才会回头说“那真的是比特币世纪”？

CZ：我认为，比特币达到 100 万美元 会是一个重要标志，而且它会发生。

不过，我不认为这需要 25 年。它可能会更快发生。

但相比价格，我更看重的是实用性。我们需要看到比特币支付在大规模层面真正发生，也需要看到比特币成为退休金、养老金、基金以及储备资产。所有这些事情都会发生，而且还会有更多发展。

如果以 25 年作为周期来看，我认为这些都会实现。

二、人们低估了哪些变化？

Kevin：今天的人们在理解这场转型时，最大的低估是什么？如果要真正让这个世纪成为“比特币世纪”，大家还没有充分意识到什么？

CZ：一整个世纪是非常长的时间。人们常常高估自己一年内能做到的事情，却低估自己十年内能做到的事情。而一百年更是非常漫长。

即使只看未来十年，我也认为大量基础设施会被建设起来。过去两年，我们已经看到传统金融对比特币的态度发生了巨大转变。最近一年，甚至最近几个月，代币化股票也开始快速增长。

这只是开始。比如一些代币化股票项目推出才两三个月，就已经增长得很快。如果从十年的角度看，这会变成一个巨大的领域。而这还只是其中一个方向。

未来十年，支付、AI、金融基础设施、稳定币、代币化等多个领域都会发生大量变化。我们现在其实处在历史上最好的时间点之一，眼前有非常多机会，关键是要抓住它们。

三、代币化和支付如何推动比特币？

Kevin：你提到了代币化和支付。它们与比特币的成功有什么关系？

CZ：它们是相互促进的。

今天，比特币区块链本身并不主要承载代币化，很多代币化资产是在其他区块链上发生的。但在加密行业里，对比特币有利的事情通常也会对其他领域有利；而对其他区块链或其他赛道有利的事情，也会反过来帮助比特币。

了解比特币的人，最终可能会了解其他区块链和其他代币；而通过代币化股票进入加密平台的人，最终也可能会接触比特币。

比如在亚洲，很多人想买美国股票，但开美国券商账户很困难。即使能开户，交易时间也不方便，可能需要在晚上 11 点到凌晨 4 点之间交易。

如果股票被代币化，就能让更多人平等地进入美国股市。他们可以通过加密平台购买原本难以触达的资产。一旦他们进入加密平台，就很可能接触到比特币。随着时间推移，这种影响会不断复利。

所以，代币化股票不仅对传统股票市场有利，也对比特币有利。整个行业是一个生态系统，不是某个项目与另一个项目的对立。

四、比特币会削弱政府，还是增强政府？

Kevin：比特币最初是一种面向个人的技术，现在却正在成为机构甚至国家的战略资产。你认为比特币最终会削弱政府，还是会让那些早期采用它的政府变得更强？

CZ：比特币本身不会削弱或强化政府。真正决定政府强弱的是政府自己的行为。

有些政府喜欢拥有更多权力，追求全面控制。但从历史来看，这并不总是对经济和公民最有利。很多情况下，权力相对较弱的政府，反而可能拥有更强的经济表现。

比如美国政府。美国是一个大国，但相对而言，美国政府权力并不是特别集中。总统任期有限，两党不断辩论，过程看起来低效，但这种“弱政府”结构，可能反而促进了美国成为全球最强经济体之一。

监管也是类似。现在美国 SEC 在某些方面放弃了一部分监管权力，表示某些事情不在其权限范围内，这反而有利于行业发展。相比之下，上一任 SEC 主席 Gary Gensler 希望把很多事情都纳入监管范围，这实际上阻碍了行业增长。

比特币是一种去中心化技术，它确实让个人获得更多货币主权。但比特币的隐私设计并不完美，链上交易非常容易追踪，所以它并不意味着完全脱离监管。

政府可以选择如何对待它。如果一个国家宣布持有比特币违法，那么这个行业很难在当地发展。如果一个国家对每笔交易征收 36% 的税，也会扼杀行业。政府看似拥有强控制力，但如果交易归零，36% 的税收也是零。

相比之下，如果税率更合理，比如对一个万亿美元规模的市场征收 6%，那会是一笔非常可观的收入。

所以，技术不会决定政府，政府如何选择才是关键。在能够投票的国家，最终还取决于公民的选择。

五、各国政府现在有多重视比特币？

Kevin：今天各国政府对比特币有多认真？

CZ：大多数政府相对来说已经比较认真。但很多国家仍然没有加密监管框架，真正建立完整框架的国家其实只有少数。

政府中确实有不少人理解比特币，但他们仍然可能是少数。很多政府由年龄较长的一代管理，他们通常接受新技术的速度更慢，也更容易受到传统媒体负面报道的影响，因此对加密货币抱有较保守甚至负面的看法。

不过，我确实感受到了转变。我见过很多国家领导人和政治人物，他们越来越承认这是一项新技术，也意识到需要采用它。虽然有些人仍然带着偏见，比如认为比特币主要被用于非法交易，但现在越来越多人正在向他们解释事实并非如此。

六、政府是真心采用，还是只做表面文章？

Kevin：当你见这些国家领导人时，你觉得他们是在认真考虑比特币，还是只是因为必须表现得跟上趋势？

CZ：我见到的几乎每一位国家领导人，都是希望自己的国家变得更好。

但坦率地说，也确实有一些国家只是为了“必须做”才做。通常这种情况很容易看出来：他们会推出某种框架，但通常过度限制，更像是公关动作。牌照审批和执行过程非常漫长，甚至几乎不可能落地，最后实际层面什么都没有发生。

而那些邀请我访问的国家，通常都比较进步，也是真心想采用加密货币。所以你看我访问哪些国家，通常就能看出哪些国家对加密更友好。

七、给政府的建议：先建立框架，再推动储备与稳定币

Kevin：如果你今天给一个主要政府提供建议，你会告诉他们哪些关于比特币的事情？哪些是他们还没有做的？

CZ：首先是建立加密监管框架。

但有框架还不够，还要持续评估：哪些地方好，哪些地方不好，如何修订，如何随着时间改进。

现在很多监管框架主要集中在几个方向。过去几年，重点通常是中心化交易所；最近一两年，很多国家开始关注稳定币。稳定币受到更多关注是好事，因为美国围绕 GENIUS、CLARITY 等法案有很多讨论。

除此之外，很多国家还没有建立加密储备。我通常建议他们建立加密储备，因为这对国家长期发展非常重要。

很多国家也还没有发行自己的稳定币。他们需要把本国货币带到区块链上，这样才能在链上捕获本币流动性，并促进本国货币的国际使用。

另一个重要方向是资产代币化。除了股票和传统金融工具，很多国家也在讨论稀有矿产、房地产、文化和艺